北京2017年5月4日电 /美通社/ -- 4月29日，作为GMIC北京2017大会第三天的重点会场，颇为神秘、限制人数、并直播收费的“小邮差看世界之文艺座谈会”在北京国家会议中心举行。在主持人、长城会创始人兼董事长文厨的“威逼利诱”之下，八位业界顶尖大咖纷纷脑洞大开，为大家呈现了满满的干货，或关于产品、创业，或关注商业模式和创新，同时阐述他们的心路历程，展现出他们鲜为人知的一面。长谈从4月29日上午9点持续到晚上6点，超长9小时，文厨独自“鏖战”八位大咖，整个战场可谓爆点十足、话题十足、掌声不断。
长城会创始人兼董事长文厨先生设下擂台，与八位大咖“煮茶论道”
在谈到此次长谈的缘由时，文厨表示，他认为，有两个品质在交流中是非常重要的：一个是真诚，真诚让对方更加真实的对你；一个是热情，文厨自己天生是一个有热情的人。此次长谈，文厨希望借助这两个品质，以一种轻松的方式，与朋友们一起聊聊，让人们从回答中去了解、发现人和事不为人知道的一面，并和朋友们一同来挑战“双罗长谈9小时”的记录，做一件有趣的事。
参加“煮茶论道”的大咖依次是顺为资本合伙人周航、沪江创始人、董事长兼CEO阿诺（伏彩瑞）、荔枝FM创始人兼CEO赖奕龙、杭州瑞德设计创始人兼董事长李琦、资深互联网人李明远、盛景网联创始人兼董事长彭志强、国家著名神经科学家、清华大学药学院教授鲁白和斯坦福大学物理系教授张首晟。
最想见的三个人是谁？
对话中，文厨有个堪称“标配”的问题，那就是基本都会问嘉宾想见的三个人是谁？各位大咖的回答也各不相同，有的希望见业界领袖，有的希望见跨界大咖，还有的希望见政府领导人。在文厨看来，这背后反映了大咖的一种当下心理状态。
周航想见的是张宏江、王郁洋和余华。理由是，张宏江是AI领域里将AI深入浅出讲得最明白的人。一般人都是雾里看花，基本上属于科普级别。艺术家王郁洋用很多智能化的东西来进行艺术创作，形成一种全新的思考和视角。在文学上，周航很想知道余华对当下的想法。
阿诺最想见的三个人是：周梅森、张小龙或者马化腾、陈宝生。想跟周梅森聊聊，《人民的名义》怎么做到老少通吃，连开会也那么精彩。见一下张小龙或者马化腾，因为想知道如果微信真的跟IOS苹果掐起来，胜算有多大？见陈宝生是因为他是现在的教育部长。
赖奕龙最想见扎克伯格、村上春树、段永平，想和村上春树聊一聊人生和生活上选择的东西，他是按自己方式生活的人；最想和段永平深聊，觉得他是一个非常优秀的却被忽略了的企业家，在网易最低谷时投了网易。在乔布斯去世时，大家都不看好苹果的股价，他却在苹果的股票上大赚。
大咖读书还是不读书？答案非同寻常
和想象中完全不一样，很多大咖表示自己不读书。周航甚至写了一篇文章，题目叫《我为什么不爱看书》。为什么？周航觉得中国人阅读不思考。中国人真正缺的不是阅读量，而是独立思考的精神。为什么不喜欢阅读？答案是，所有关于商业的书籍几乎不看，周航所希望的是：阅读不是一个别人告诉答案的过程，而是自己在某个领域建构一个重新理解这个事情的框架和逻辑。这是他看书或者在阅读的基本状态。
盛景网联创始人兼董事长彭志强的回答更直接：我不怎么读书，我专门写书。最近更是比较忙着写书，在盛景十周年，写点拿的出手的作品，把以前的思想和思考做一下梳理。
阿诺不看书的理由是，霍金说能干的人都要写书。他小时候爱看书，后来不怎么看，什么时候彻底不看书？从十几年前开始学互联网以来就不看。
只有李明远在看书。最近两本，一本是《八月炮火》，这是一个美国很有名的女历史学家写的书。主要讲第一次世界大战的事情：一战之前大家早就觉得有各种各样的问题，但是欧洲还是一片祥和，怎么走向战争的？作者从德皇威廉的视角看这个问题。另外一本书是《一百个人的十年》。这是中国作家冯骥才写的，反思中国历史上特别的十年的一本书。他也是从人的视角切入，通过一百个不同类型的人在这十年里的经历，思考制度建设上的一些问题。
关于科技复兴，中国正在抵达这样的时代
今年，长城会特意发出了“科学复兴”的倡导。作为董事长，文厨还特别自驾1个月，纵横中原，去呼吁、体验和宣讲“科学复兴”。而今年的北京大会，长城会专门召开了全球科学创新峰会，还邀请到了包括霍金教授在类的顶尖科学家来一起畅谈“科学复兴”。
为此，斯坦福大学物理系教授张首晟对科学复兴的理解是，复兴就是复兴一个伟大的时代。人们看到希腊的雅典学院，当时人类所有的知识都是在大脑里面。由于信息大量集中，使得他们产生很多原创的思想，因此能有达芬奇这样的人存在，既是科学家又是艺术家。
大家认为牛顿是启蒙时代的开山鼻祖，然后到富兰克林（美国著名的科学家、哲学家、政治家，曾参与美国独立宣言的起草）用科学的方法治国。任何科学的思想总是有一个源头，它最终可以归纳显而易见的公理，从公理出发我们可以推出很多定理，这些公理是显而易见。富兰克林基本上把科学的思维方式带到了现实。张首晟认为中国达到了“科学复兴”这个时刻，国家已有一定的财富积累，下一个目标就是科学复兴和文化复兴。
清华大学药学院教授，国际著名神经科学家鲁白对科学复兴的看法是：科学是一种生活方式。当一个民族、一个国家把科学作为一种生活方式，就像我们喜欢音乐、艺术、足球一样。当大众、社会都觉得科学是一种人类智慧的追求时，都像追捧明星那样尊重科学家时，国家就有希望。所以鲁白觉得科学应该是一种大家都来参与和关心的一种生活方式。你在生活当中要是没有科学，生活就显得没有趣。
关于人工智能：机器人也会有道德观念？
人工智能究竟造福人类还是给人类带来很大的灾难？张首晟表示不赞同霍金教授的看法。后者认为人工智能会给人类带来更多的危机，张首晟却觉得机器人最终也会产生一个道德观念。张首晟认为，根本来讲人和机器人没有本质的差别。人是原子组成的，机器人也是原子组成的。人有道德观念，机器人为什么不能有？
他表示，人是原子组成也是细胞组成，其实每一个细胞都是非常自知的，知道自己活下来，自己的基因活下来，所以人有自知的细胞组成。人为什么有道德观念？人为什么有无私的行为？其实最终跟博弈有关，你利他可以利己。一旦想通这个之后，道德观念在人类社会就非常广泛。所以机器人继续往前走的时候，机器人就不是一个机器人了，只要它足够聪明。如果机器人懂数学，懂得博弈论，他就会发现利他也会利己。张首晟认为当机器人足够聪明的同时也会有道德观念。
鲁白则表示，脑科学对人工智能提供了一个理论。脑科学里有很多个理论，其中有一个理论，就是卷积神经网络。人工智能领域的几位大师把它用到人工智能里，就开发了深度学习。从此人工智能经历了第三个高峰，就是大家今天所见证的人工智能各种各样的应用。这两门学科原来是没有交互，现在这么一个小小的交互就产生这么大的发展，有没有必要让脑科学与人工智能有更多的交流？为此，清华专门开设了这样的课程。
现场提问踊跃
创业和失败不得不说的故事
周航认为，易到本身是成功还是失败，并不重要。没有永恒的成功。今天的成功可能就意味着明天失败的总和。人们十年前能想到如日中天的诺基亚的今天吗，不会。如果时间退回到2007年，人们会谈诺基亚的危机吗？没有人。包括在今天，有人会谈十年后苹果可能遇到的危机吗？也不敢谈。这就引发了一个很有意思的事情，一个企业的成败没有永恒的定论。为什么是如此呢？周航觉得对以创新为终极意义的商业而言，所谓的创新就是试错。只要是足够的创新，就意味着会有足够大的风险。像跳高比赛一样，只要不断的挑战，终极宿命可不就是失败吗？不管是全局的失败，还是一个点的失败。
中国只有摆脱了以成败论英雄，全社会对失败有足够的包容、理解，甚至尊重，这个社会才能真正走向一个以创新为导向的创新型的社会，所有的创业者才敢去做更多真正有创新意义的事情。
盛景网联创始人兼董事长彭志强作为投资人，把中国比较主流的创新创业平台都投了，包括创业帮、Daydayup。他认为，真正的中国创新创业要想发展，资本特别重要，比资本重要的是赋能。靠赋能就要靠服务，如果没有服务，就无法为中小新创企业去赋能。彭志强希望能服务和帮助更多的中小企业，而不是仅仅帮助一千到两千家企业。
谈及创业，彭志强回忆：“我07年创业，08年的时候把自己投的钱花完了，把天使投资人的钱花完了，把找哥们借的钱花完了，账上只有50万，那个时候很痛苦。现在倒过头复盘有客观原因，08年金融危机的时候确实没有办法。这是外因，真正最主要的还是内因。太乐观了太理想化了，摊子铺得太大，不聚焦，什么事儿都想干。”他分析到，当时他创业第一天团队就一百人。对于很多人来讲这很奢侈。可是，当时他自己不觉得奢侈，觉得这是必须的。现在回头来看如果复盘的话，他认为还是要从几个人开始干起。
彭志强表示比较享受现在的状态，这个事情足够大，可以做很久，就是巴菲特讲的滚雪球。如果用十年的时间阶段来说下一个目标，彭志强希望盛景网联的市值达到一千亿，盛景嘉成管理的基金规模达到一千亿。
瑞德设计的创始人和CEO李琦表示，人生分两个阶段，第一阶段十年非常安静的非常专注的当好CEO，要把企业带成有生命力的公司，目前状态是：七点去办公室，每个月月初有五天的例会；日常从七点半开会到晚上九点，中午睡45分钟，就像当年做一个项目，用十年完成对企业的打造。第二个阶段是十年后想干什么？李琦表示，最近在故宫找到了，就是做真正有意义的事情。比如修缮一个房子花十年，别人可以享受很久的时间。对于设计师来说非常美，因为设计师的美不在于自己今天用这个产品，而是更多人在用。
现场座无虚席
对于设计和科技，李琦认为，只有五个字：只为好产品。他表示，设计需要吸收外在的信息，这个能量是你对设计未来的把握度和趋势，影响着技术层面的嫁接能力大大改变。2015年下半年李琦把瑞德定位成科技+设计，做科技型的创意公司，而不是创意性的设计公司。李琦一直在思考，互联网下面的销售模型是怎样的？这种渠道怎么搭建的？李琦发现，应该进入这些有技术背景的互联网圈。科技圈让他发现很多东西，因为科技改变很多表达场景，比如说微信。改变就创造很多可能性，这种可能性则能发现新的东西。目前，瑞德设计一直做战略性布局，这个持续成长的一块，叫产业创新设计院。包括轻智能交通、机器人、构建自己和技术的关系。
9小时的车轮战，带给现场观众、网友、以及现场嘉宾们的，不仅仅是大咖们不为人知的体验和领悟的分享，更是为大家打开了一扇窗，用新的思考方式，从另一个角度来审视自己，站在巨人的肩上看世界。
关键词:
